S jakou cestovkou do Řecka?

Zdroj: www.recko.name/diskuze.php?id=8476
Uživatel: dostyna 22.1.2015  
Ahoj, prosím poradíte CK, se kterou jste spokojeni? Byli jsme asi před 5 lety s CK Lefkada z Brna-bylo to perfektní. Bohužel už nefunguje. A protože s námi poletí známí, kteří ještě neletěli a bude jich 5, tak bych ráda, aby za ty peníze, které vydají, byli spokojeni. A ještě- máte někdo tip na destinaci, aby byla klidnější, ale přitom mladý mohli vyrazit za zábavou a nejlépe písečnou pláž? Díky předem všem za názor :-)
Uživatel: machajda 23.1.2015  
Ahoj Ivano, co já můžu říct, z cestovek si moc nevybírám ty úplně velké - např.Exim, Čedok, raději se zaměřuji na menší,což mi tady možná hodně lidí vyvrátí a budou to mít naopak :-) .... Pokud letíte z Brna, já bych mohla doporučit např. Brenna a Travel 2002, Akvila, Aeolus. Více můžeš najít v tématu - http://www.recko.name/diskuze.php?id=1301&str=2&s1232 , které už je tady založeno.

Co se týká destinace - chtěla jsem doporučit Zakynthos, ale ten podle mého není úplně klidnější, tam bych možná doporučila Kalamaki, ale nevím, jak až klidné si to představujete... :-) Když ne Zakynthos, tak myslím, že někde na Krétě by se určitě něco takového našlo.
Uživatel: Dana K. 23.1.2015  
Také doporučuji Brennu a destinaci Thassos (x) (x) (x)
Uživatel: Ivana1 23.1.2015  
Záleží také hodně jaký typ ubytování a služeb preferujete. U velkých cestovek dnes téměř neseženete apartmány bez jídla nebo malé rodinné hotely, většina těchto CK nabízí velké hotelové komplexy různé kategorie s all inclusive nebo polopenzí. A tento trend je rok od roku silnější. Naopak většina malých cestovek buď nabízí v omezené míře obojí nebo se přímo zaměřuje na ubytování bez stravy v apartmánech, malých hotelech maximálně se snídaní nebo výjmečně s PP. My jsme kdysi dávno jezdívali s Greece tour - to ještě právě nabízeli i studia a apartmány bez jídla, časem se začali soustředit na luxusní hotely, což není náš šálek kávy, tak už s nimi nejezdíme. V posledních letech jsme vystřídali CK Alex, VTT, občas Čedok, Firo, letos bude Melissa. Se všemi zmíněnými CK jsme byli spokojeni a co jsme si vybrali a zaplatili, tak odpovídalo inzerovanýcm službám v katalogu. Preferujeme ale právě buď malé hotely se snídaní nebo s PP nebo ještě lépe apartmány bez stravy. Mojí noční můrou jsou ty velké hotelové mega-komplexy s all, těm se zatím vyhýbáme, takže dle toho vybíráme...
Uživatel: tony2 23.1.2015  
Pokud jste z Brna, určitě vás svými službami uspokojí Brenna. Má pěknou nabídku, a z naší zkušenosti - naposledy na ostrově Kos, i skvělou delegátku. Nevím, jaký typ ubytování preferujete, ale Brenna nabízí od apartmánů po luxusnější hotely v řadě krásných řeckých destinací. Jinak my jsme využívali mnoho let CK Alex - byli jsme s nimi 5x, Fischer 2x, Alexandria 3x, Viamare 4x, Melissa 1x. S CK Alex nám vyhovovala kombidoprava - autobusem do Itálie a odtud trajektem do různých částí i na ostrovy Řecka.
Jako příjemnou destinaci s krásnou písečnou pláží s možností zábavy - Zakynthos - podle mne ubytovat se na okraji Kalamaki a občas vlítnout do vedlejšího Laganas. Bylo to naše první a zatím předposlední Řecko - dobří holubi se vracejí! :-)
Ovšem záleží na tom, jaký druh dovolené preferujete vy. Nám např. v poslední době nejvíce vyhovuje - svojí nabídkou - Viamare. Má spoustu, většinou, apartmánových hotýlků v krásných odlehlejších lokalitách. Navštívili jsme s nimi Krétu-Paleochoru, Kos-Kamari, Karpathos-Lefkos, Lefkadu-Agios Nikitas, chystáme se na Samos-Kokkari. Bohužel - odlety jsou z Prahy.
Na [o] - zakynthoská Caretta Caretta.
Uživatel: dostyna 24.1.2015  
Díky všem za ochotu.Z Brna sice nejsme, ale mame to stejně daleko jako do Prahy, takze je nám jedno odkud by byl odlet. Objednala jsem pár katalogů a byla jsem zklamaná, protože většinou jsou tam velké hotely a převážně all inclusive. Radši bych nějaký malý penzion, jen se snídaní a nejlépe u moře. Na večeře bychom chtěli chodit do místních taveren :-) Takže to musím ještě znovu projet a promyslet. Převážně cestovky, které jste zmínili, jsem měla připravené, jen jsem chtěla poradit, jaké máte zkušenosti.Ještě jednou diky moc :-)
Uživatel: janavi 24.1.2015  
Iveto, podívej se na cestovku Viamare.
Uživatel: LIKO 24.1.2015  
Penziony u moře v zajímavých lokalitách má Melissa. Byla jsem v Řecku už 13x, z toho s Melissou 2x, ale pořád je z čeho vybírat, každý rok přidají 1-2 ostrovy. Podívejte se na www.melissatravel.cz. Létají z Prahy.
Uživatel: Pavla76 24.1.2015  
Před 4 roky jsme narazili na hodně nepříjemnou paní z jedné větší cestovky.

ikdyž pobyt i delegát pak byli na jedničku víkrát jsme s nimi již¨nebyli.

pro nás je od A do Z vše na výbornou ck Melissa a Viamare...
Uživatel: Marigaux 24.1.2015  
Já tedy letěla z Fischerem,Čedokem,Firo,Neckermannem...rozhodně souhlasím,že větší CK se zaměřují jiným směrem než na rodinné hotýlky,penzionky,které vyhledávám já - nicméně dá se najít i u těchto CK - s Čedokem jsme měli na Lefkádě hotýlek Kalypso,letos už myslím není v nabídce u Čedoku a to mě hodně zklamalo....s Firo to byl zase rodinný hotel na Kefalonii Athina Beach a s Neckermannem úžasný rodinný hotýlek na Zakynthosu Bouganville.To bylo nejkrásnější ubytko zatím.S Fischerem to bylo před xx lety na Thassos do luxusnějšího hotelu,ale je to opravdu už nějaký pátek,ještě jsme letěli fischeráckým letadlem:-) - na druhou stranu mám ráda jistotu,kam peníze strčím,nemyslím tím vyloženě služby,ale léta na trhu.Ovšem na druhou stranu se zase nespokojím jen tak "s nějakou destinací" - a to je největší problém,velké CK mají prostě jen pár "provařených" destinací.Ne vždy,např. Firo má Kefalonii,Fischer letos Karpathos atd. ale zase ne letovisko,které se mi líbí :-( Na Řecko je dle mého názoru co do výběru výborná Viamare(bohužel chtěli při koupi v prosinci již 50% ceny zájezdu,což v tu chvíli nebylo v silách mých spolucestujících),letos jedeme poprvé na Karpathos s Melissou - studia Anna,pokud vše proběhne jak očekávám,nevidím už důvod nevyrazit s nimi příště na Skopelos,který taky hned někdo nemá :-) a jistí pamětníci možná ví,jak se menším CK bráním:-):-) - modlím se abych nelitovala:-) - a věřím,že opravdu nebudu.Letos opět už asi po čtvrté beru do Řecka někoho poprvé,letos rovnou dvě kamarádky,tak jim opět chci předvést Řecko v plné parádě:-) ...taky mě zaujala cenová nabídka Brenny na Lefkádu -právě již zmiňovaný hotýlek Kalypso měli pro tři za super cenu...a taky Samos neměli cenově vůbec špatný...ač chci na Samos časem,taky se vrátit na Lefkádu,nicméně Karpathos a Skopelos mají aktuálně přednost :-) :-) (x) (x) a z těch větších CK bych asi volila jako "když nic jiného" od Eximu,mám pocit,že od této CK ač má velké jméno a řadí se jako největší naše CK je hodně stížností.Ovšem je to zejména zase na Egypt atd.,kde je to s ubytkem vždycky trochu složitější dle mého názoru,i když zase myslím,že na tyhle destinace se zase specializují,tak by si měli dávat záležet.Já osobně bych s nimi asi nejela,ať je to velká CK jak chce :-(
Uživatel: Jasmína 26.1.2015  
My jsme vystřídali spousty převážně menších cestovek, protože preferujeme apartmánové ubytování, případně jen menší rodinný hotýlek, ale hlavně chceme pokaždé jinam a bohužel cestovkám se moc nechce měnit už zavedené destinace. Nevzpomínám si, že bychom za ta léta narazili na nějaký větší problém. Také cena bývá většinou menší. I s většími CK jsme párkrát už byli, jak zmiňuje Marigaux, Kalypso na Lefkadě s Čedokem nemělo chybu. :-) Jenže ty velké poslední roky nabízejí převážně velké hotelové komplexy, kterým se my vyhýbáme. A začíná jich být převaha. Tak jen doufám, že ještě budeme mít kam jezdit.
Uživatel: Janculka 26.1.2015  
My jsme vloni byli v Parze s Viamare,ale u nich jsou ceny krapet vyssi,predloni na Zante s Brennou,ktera ma ceny opravdu velmi priznive,jednani ze strany CK velmi vstricne a ochotne,takze s nimi klidne také znovu a Blue Style taky zadny problem..
Uživatel: typhoon 27.1.2015  
Tak my převážně jezdíme s Alexem a loni poprvé s Melissou. S oběma CK naprostá spokojenost. Dříve jsme byli i Alexandrií , Blue style a Aeolusem, ani jedna z těchto tří CK nebyla tak dobrá.
Uživatel: vlčička 29.1.2015  
Ahoj my do Řecka jezdíme už 10 let a to se stejnou cestovkou Viamare. Mají dobrou nabídku ostrovů a spíš klidnější místa. Jejich průvodci jsou velice ochotní. Letos jedeme na jaře na Lefkádu a to po čtvrté a na podzim na Karpathos, ten nás v loňském roce nadchnul a tak se vracíme.
Uživatel: IvanaF 29.1.2015  
Mám skvělou zkušenost s VTT a Alexem, všechno, co jsme si domluvili (i na last minute den před odletem), platilo beze zbytku. Velkou důvěru ve mně budí z jednání i Melissa a Viamare.
Uživatel: Leanna81 20.2.2015  
Já mám výborné zkušenosti s cestovní kanceláří Greece Tours http://www.greece-tours.cz/
do Řecka jezdíme jenom s nimi, jsou to specialisti, nikam jinam nejezdí, tak jim věřím. Můžou ti zorganizovat i dovolenou "na míru" a nabídek mají hodně.
Uživatel: Pavel2 16.11.2016  
Hodne se tu pise o rakouskych a nemeckych cestovkach a o jejich bajecnych nabidkach. Zna nekdo nejake osvedcene stranky, na kterych by se tyto cestovky vyskytovaly ve vetsim mnozstvi pohromade?
Uživatel: Kusnirova 16.11.2016  
GGT je výborné teď v předprodeji, taky jsem váhala na Elounda Bay hotelem. 24 tisíc s polopenzí v říjnu je skvělá cena. Ale nakonec jsem dala přednost Aeolusu, dole je teplejší moře a oni jediný mají hotel Kakkos. Bohužel nejde knihovat přímo, tak musím s ck. Ale proč nepodpořit někdy českou respektive slovenskou ck. :-) Německo - nízké ceny a široký výběr má Alltours, dobře přehledná je i přímo Tui. Jinak tuším na cesty.cz, airstop, student agency.
Uživatel: anka 16.11.2016  
Pro Pavel2: Osobně sleduji www.nacesty.cz, a www.neckermann.sk. Zatím jsme využili pouze ubytování, zkušenost s celým zájezdem zatím nemáme.

Pro Kusnirova: Kakkos Bay lze rezervovat přes německé CK. V říjnu ubytování od 9.500 Kč/osoba, týden s ALL: https://www.nacesty.cz/hotely/BIS=15.10.2017&VON=24.9.2017&LMAX=11&LMIN=7&VA=6&GID=15169&RA=2/
Uživatel: machajda 16.11.2016  
Pavle, já jsem několikrát hledala u německých a rakouských cestovek ty bezvadné ceny..... nikdy mi to nevyšlo lépe než s cestovkou u nás... je fakt,že jsme jezdili stále s jednou cestovkou a tím dosáhli na maximální slevy ve firstu. Ale taky je možné, že ty bezva tipy neumím hledat. :-) třeba budeš mít šťastnější ruku.
Uživatel: Budíček 16.11.2016  
Pro Pavel2 ze dne 16.11.16/14:05
Pavle, jsou to např. stránky airstop.cz, expecta.cz, nebo i dovolena.cz (Student agency), je dobré si to porovnat, ten Student tam mívá rozdíl v ceně, většinou levnější a dávají parkování na některých letištích zdarma. Já osobně si tam zadávám jen Vídeň, ale z jiných letišť např. německých, bývá cena ještě nižší. Musíš mrknout. A jinak co to sleduji pro 2+2 děti s all inclusive, tak ceny tam jsou rozhodně vyšší než u českých ck.
Uživatel: windso 16.11.2016  
PORAĎTE.: mám koupený skoro tři týdny zájezd na Lefkádu, agios nikitas odyssey hotel,ck Brenna, který byl za super cenu na 12 dní s pol. za 15000 tis. Za 4 dni ho zdražili na 18390, i na všech ck, což mně hned i napadlo jestli tam neměli chybu, protože vím kolik ten hotel stál loni a býval jen se snídaní ...No a dnes mi volali z Brenny, že byla chyba v systému, že to byla cena se snídaní, že teda musím bud´doplatit , nebo mi vrátí peníze, nebo vymění, nebo mi sleví za cenu 16990 os. Mám se rozmyslet, ale to že mám podepsanou smlouvu atd., s tím jsem nepochodila, moc se omlouvají a nabídli mi toto řešení...Tak mám z toho hlavu :-( , ale agios nikitas a hotel odyssey je moje vytoužené a už jsem ho měla nebo mám na dosah, a ted´zklamání...brát - nebrat, je to ještě dobrá cena, nebo počkat na last, určitě nechci bez jídla pobyt nebo se snídaní, vyšlo by to taky draho, vím jaké jsou ceny v tavernách plus pití, takže by to vyšlo určitě i dráž....Navíc jsou večeře v té pol. v taverně i se salátem a pití nealko nebo víno na os.,....Proto se ptám, kdo zná ceny pobytů na Lefkádě nebo v hotelu Odyssey, je to ještě OK nebo mám to pustit a čekat na last..? takže zaokrouhleně : platila jsem 15000, mám doplatit 2000 na 17000 jinak to stojí všude 18390..kč...díky
Uživatel: Budíček 16.11.2016  
Pro windso ze dne 16.11.16/19:30
Tak pokud ti na tu tvou původní cenu s polopenzí vypsali smlouvu, tak bych řekla, že mají smůlu, cena musí platit, myslím že to na tebe zkoušejí. Chtělo by to radu od právníka.


...Změna ceny zájezdu
(1) Pořadatel může zvýšit cenu zájezdu z důvodů stanovených v odstavci 2, je-li to ve smlouvě ujednáno společně s přesně určeným způsobem výpočtu zvýšení ceny.
(2) Cenu zájezdu může pořadatel zvýšit, zvýší-li se do jedenadvacátého dne před sjednaným okamžikem zahájení zájezdu
a) cena za dopravu včetně cen pohonných hmot,
b) platby spojené s dopravou, jako jsou letištní, přístavní či jiné poplatky zahrnuté v ceně zájezdu, nebo
c) směnný kurs české koruny použitý pro stanovení ceny zájezdu v průměru o více než 10 %.
(3) Odešle-li pořadatel oznámení o zvýšení ceny zákazníkovi později než dvacátý první den před zahájením zájezdu, nemá zvýšení ceny právní účinky.
Uživatel: windso 16.11.2016  
No smlouvu mám, a psanou s polopenzí, ale říkali, že by to museli stornovat, že to byla chyba v systému, a že ve smlouvě mají, že se může cena v případě nějakého zdražení navýšit, a takové to blablabla....ale vím, že i lońský katalog brenny měl tento pobyt od 5. června na 11 dní za 16990 a to se snídaní, a ted´ to bylo za 14900 ne na 11 ale na 12 dní a s pol., a ještě navíc od 19 června.., tak jsem neváhala...ale byl to omyl.. ::_
Uživatel: Budíček 16.11.2016  
Stále si myslím, že nenastala ani jedna ze skutečností, pro kterou jsou oprávněni zvýšit ti cenu.
Uživatel: Věra1 16.11.2016  
Pro windso ze dne 16.11.16/19:50

Hanko... je to jejich chyba, pokud s tebou uzavřeli smlouvu a dodatečně zjistili, že cena měla být jiná. Oni sice můžou v některých případech cenu navýšit, ale je přesně stanoveno v jakých případech a v žádném případě mezi ně nepatří jejich omyl.

Schválně si pozorně přečti jejich smluvní podmínky, je tam přesně napsané v jakých případech je možné cenu navýšit. Ostatně je to přesně definované i v zákoně.
Jde o občanský zákoník - §852c. Nevím, jestli sem můžu vložit přímý odkaz, tak ti ho pošlu do vzkazů.

Nejsem právník, ale trvala bych na dodržení smluvních podmínek.
Uživatel: machajda 16.11.2016  
Hani, tys to kupovala přímo u Brenny nebo přes nějakou agenturu?
Uživatel: windso 16.11.2016  
Tyyy jo , no fakt nevím co mám dělat...ale jdu na to přečíst si to pořádně...ale tady níže to psal ,,budíček,, o těch změnách cen...
Uživatel: windso 16.11.2016  
Přímo u brenny, mám tam slevu 12 proc. stálý zákazník
Uživatel: windso 16.11.2016  
Jo a neměla tam chybu jen brenna, tu stejnou chybu měly všechny pobočky, jako invia, travel, atd....
Uživatel: machajda 16.11.2016  
Tak jsou teda blbí, to ať se na mě nezlobí..... Hanka psala, že by museli smlouvu stornovat (jí prý řekli), takže přesně, jak píše budíček - podívej se do podmínek smlouvy, z jakého důvodu mohou smlouvu stornovat... a pokud tam nic takového nebude - je to jejich průšvih, ať to zaplatí ten, kdo to dal do systému blbě. :-)
je to těžký, jestli s nimi jezdíváš, chápu, že si je nechceš poštvat proti sobě,ale zase oni by se měli chytnout za nos....
Uživatel: Market1 16.11.2016  
Pro windso ze dne 16.11.16/19:50

Můžu poradit z vlastní zkušenosti,také se nám to stalo u Invie zájezd pořádala ck VTT Invie nám na smlouvu dala nižší cenu a po uhrazení nám ještě ten den volali,že zájezd musíme buď doplatit nebo stornovat.Odmítli jsme oboje a po chvilkovém dohadování jsme se obrátili na asociaci,kde nám paní potvrdila,že od smlouvy v tomto případě nesmí CK ani CA odstoupit.Tak jsme jim tu odpověď přeposlali s tím,že nic rušit nebudem a zájezd nám ponechali a ještě se omluvili.Neustupujte a řekněte jim,že se obrátíte na asociaci.
Uživatel: Věra1 16.11.2016  
Jj.. už to vidím, je to přesně podle toho § 852c.
Asi bych zkusila trvat na dodržení smlouvy.
Uživatel: machajda 16.11.2016  
Tak Brenna ostatním zřejmě předala špatné ceny, žejo...
Uživatel: Věra1 16.11.2016  
V každém případě je to jejich chyba a nemají nárok na doplatek ceny.
Já ten odkaz na Občanský zákoník dám přímo sem:
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcanzak/cast8h21.aspx
Uživatel: windso 16.11.2016  
Ano asi tak..., zřejmě to byla jen přímo ck brenna..
Uživatel: Budíček 16.11.2016  
Rozhodně jsi v právu a nějaký jejich omyl je jejich problém. Jde o princip. Obrať se pro radu na tu asociaci. Pak dej vědět, jak jsi dopadla.
Uživatel: windso 16.11.2016  
No vy jste všichni zlatí, díky díky, ale já jsem taková měkota, a bojím se jak na mně huknou, že to nedám, ta paní byla tak milá, že ji i chápu, ale fakt nevím jak ji přeperu :-) , navíc si zájezd objednala i neteř s přítelem, byli jsme vlastně jen my dva páry, a ji taky volali, ona to teda bude rušit....No ale nevím jak já to dám , jestli mně ubijou slovně nebo i mačetou.. :-) ::_
Uživatel: Budíček 16.11.2016  
Tak to pošli vyřídit manžela nebo nějakého chlapáka :-) vytrvej. Oni to zkouší.
Uživatel: machajda 16.11.2016  
Taky bych zkusila tu asociaci, za to nic nedáš... a napiš pak, jak to dopadlo . držím ::¯
Uživatel: windso 16.11.2016  
No přítel je samo proti tomu a nechce platit více, ale zrovna on není taky nějak v tomto zběhlý, co se týče zájezdů, nechává všechno na mně....Ale dívala jsem se třeba na cestovku alexandria, a oni mají všichni ty pobyty kolem 18 tis., a to jen se snídaní , tak to musí být fakt mega chyba...
Uživatel: Budíček 16.11.2016  
Ale to tebe nemusí zajímat. Pochop, že už ti na to dali smlouvu. A nemůžou si ji navyšovat, jak se jim zlíbí. O to jde. Vždyť ti to tu potvrdila i Market1.
Uživatel: windso 16.11.2016  
Jj já vím..., a kde nebo jak se mám obrátit na tu asociaci.....
Uživatel: tanika 16.11.2016  
Ještě je možnost zkusit se zeptat odborníků na spotřebitelské poradenské lince časopisu dTest – tel 299149009 – měli by fungovat každý pracovní den od 9 do 17 hodin, sestře poradili s neuznanou reklamací CK (pak to sice stejně skončilo u právníka), ale docela byli fundovaní, navedli ji na správné argumenty... cena za volání je za běžný tarif. Držím pěsti.
Uživatel: windso 16.11.2016  
Ok díky , zkusím to, zavolám tam po svátku v pátek , a zkusím i pohledat tu asociaci a napsat tam...jsem zvědavá, jak pochodím...děkuji všem.. ::¯
Uživatel: Market1 16.11.2016  
Pro windso ze dne 16.11.16/21:11

Tu asociaci manžel našel na netu měl by na ně být kontakt je to asi 3 roky.A cestovce řekni,že to projednáš s asociací a že víš dle paragrafu,že na doplatek ani odstoupení od smlouvy nemají právo.A nedej se to,že jiné ck mají cenu vyšší tě nemusí zajímat je to jejich chyba.
Uživatel: windso 16.11.2016  
Díky, no tu asociaci jsem našla, už jsem to i napsala, a nedá se to odeslat, zkoušela jsem na dva mejly co tam mají a ukazuje mi to , že kontakt je neplatný.., tak nevím , hledám dál...jinak je tam tel. číslo, ale jestli je to určeno i na tyto dotazy, uvidím ...
Uživatel: windso 16.11.2016  
TAK JSEM PROŠMEJDILA TEN DTEST, A NAŠLA JSEM TOTO..., A PODLE TOHOTO DOTAZU BYCH MĚLA OPRAVDU VELKOU ŠANCI VYHRÁT.....NO JÁ JSEM ZVĚDAVÁ....V PÁTEK TAM JEŠTĚ ZAVOLÁM A PAK DO BRENNY...DÁM VĚDĚT JAK JSEM DOPADLA, DRŽE MI PĚSTI...

Dobrý den, prosím o pomoc. Objednal jsem si včera u Fischer.cz zájezd, který byl o 1/2 levnější a byl označen jako last minute. Zájezd jsem zarezervoval přes internet a hned jsem udělal objednávku, kde jsem obdržel ihned VS a veškeré shrnutí objednaných služeb včetně čísla účtu. Ihned jsem daný zájezd zaplatil (jelikož Fischer má účet u České Spořitelny a já také, tak musela být platba připsána během pár minut). Následující den v 10:00 mi volá paní, že mají problém v systému a za tuto cenu mi daný zájezd nemůže prodat a že mi již zaplacenou objednávku stornuje a peníze vrátí. Když jsem pohrozil právníkem, tak se společnost umírnila a ještě danou věc projedná. Mám veškeré print screeny obrazovky, veškeré shrnutí objednávky a potvrzení o provedené platbě. Dané ceny ještě nyní kolují v reklamních banerech Fischer na internetu. Prosím, jaké mám a jak velké mám možnosti se dožadovat platnosti zaplacené objednávky?
Doporučení časopisu dTest
Z Vašeho popisu vyplývá, že jste uzavřel smlouvu o zájezdu podle ustanovení § 2521 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen "občanský zákoník"). Cena zájezdu je podle nabídky závazná v té výši, jakou společnost uváděla na svých webových stránkách, jelikož obsahovala všechny podstatné náležitosti. Dle ustanovení § 1732 odst. 1 občanského zákoníku je třeba považovat návrh dodat zboží nebo poskytnout službu za určenou cenu učiněný při podnikatelské činnosti reklamou, v katalogu nebo vystavením zboží za nabídkou s výhradou vyčerpání zásob nebo ztráty schopnosti podnikatele plnit. Pokud je tedy podnikatel nadále schopen ze smlouvy plnit a rozporuje pouze výši ceny, nelze k takovým výhradám z jeho strany přihlížet. Občanský zákoník v § 1979 totiž stanoví, že podnikatel, který uzavřel smlouvu při svém podnikání, nemá právo požadovat zrušení smlouvy z důvodu neúměrného zkrácení.

Cenu zájezdu proto nelze dodatečně měnit bez Vašeho souhlasu. Vy jste byl v dobré víře v danou cenu, a jde tudíž k tíži podnikatele, že měl cenu chybně uvedenou na internetových stránkách. Podle § 5 odst. 1 občanského zákoníku nejednal totiž s odbornou péči, kterou lze vyžadovat. Společnost Fischer má tedy povinnost splnit svůj závazek za uvedenou cenu, a pokud by takto nechtěla učinit, mohl byste se obrátit na soud s návrhem na vydání předběžného opatření či zahájit mimosoudní řešení sporu při České obchodní inspekci.
Uživatel: Kusnirova 17.11.2016  
To Anka: Jsem játro, že mně to nenapadlo. Německé ck nabízejí extra ubytování a extra letenky. Cena by mně vyšla stejná, mně šlo jen o to, že jsem nechtěla letět v sobotu. Blbě se mi organizuje volno v práci dvě soboty po sobě. Lítáme buď v pátek nebo neděli. Tož pro příště. Jinak Aeolus má cenu na first opravdu korektní.
Uživatel: Pavel2 17.11.2016  
Zkousel jste se nekdo dovolat do Aeolusu? Mne zadne cislo, ktere maji uvedeno na internetu nezvedaji.
Uživatel: Portishead 17.11.2016  
Dnes je státní svátek.
Uživatel: Pavel2 17.11.2016  
Aha. Diky.
.... .... .... .... ..... .....
Uživatel: Kusnirova 17.11.2016  
Nejdříve ve mně hrklo a pak jsem se rozesmála. Včera to zvedlai v Praze i Brně. :-)
Uživatel: windso 25.11.2016  
Market, tanika, Budíček, machajda, Věra...: moje řeckomilky , aktuální stav mé reklamace...
moc vám všem děkuji, zdá se, že je vše na dobré cestě... Obrátila jsem se na ten dTest, tam mi řekli, a potvrdili ten dopis co jsem tu přeposílala, že jsem v právu. Tak jsem ck poslala dopis emailem i doporučeně, vypsala všechny paragrafy na mé straně, zatím se ani neozvali jestli tak nebo tak, myslím si , že to půjde tak jako do ztracena, že už neodpoví, a tím smlouva bude nadále trvat ...Jinak u neteř, která měla zájezd taky objednaný, které to poslali emailem, tak ta napsala, že to teda stornuje, a byli hodně pohotoví, okamžitě ji vrátili zálohu...unáhlila se , ale nakonec, že asi stejně nebude mít tolik dovolené, že si najde týdenní zájezd, tak ji to až tak nevadilo..., podle mně to byla škoda pustit.......
Takže ještě to není 100%, ale doufám, že to vyjde, jinak mi poradili jak dále postupovat, kdyby ck trvala na svém....Taky trochu počítám , že budeme bydlet v hotelu někde v suterénku nebo hůř :-) , že na nás bude paní delegátka hooodně milá ::_ , ale nevadíííí, jen když budu na Lefkádičce (-) |o| a za superfirst,, ::¯
(F) Takže ještě jednou vám moc děkuji, že jste mně do toho dokopali, a hodně mi poradili.. ::¯ Pokud bude nějaký obrat, dám vědět....díky,díky,díky :-)
Uživatel: machajda 25.11.2016  
Hani, to je super, držím pěsti dál... na to se vykašli, že bude pokoj v suterénu.... třeba bys ho tam měla i tak :-) a takhle to bude vypadat, že je to "za trest". :-) :-) :-) Neee, dělám si legraci. Já myslím, že by taky byli trochu sami proti sobě, kdyby se Ti snažili nějak ublížit, tak snad to bude dobré. Je to prostě jejich blbost, potrestán by měl být někdo od nich, kdo to do systému chybně zadal, ne TY. Super, že jsi sem napsala postup, je to dobré pro případné podobné události. ::¯
Uživatel: tanika 25.11.2016  
Hani, určitě dej vědět, ale snad to bude dobré a nebude ani suterén ani jiné problémy - a delegátku coby zkušená cestovatelka potřebovat nebudeš :-)
Uživatel: Budíček 25.11.2016  
Pro windso ze dne 25.11.16/16:51
Tak fajn a držím pěsti :-) ::¯ škoda, že neteř taky netvala na svém, na to oni čekali :-(
Uživatel: windso 4.12.2016  
řeckomilky, podávám další zprávu z mého objednaného zájezdu, bohužel to nevypadá dobře, ač jsem si myslela, že to vyjde, ozvala se mi v pátek advokátka, 3 papíry A4, plný blablablabla, jak byla zadána chyba v systému, která byla myšlena jako cena se snídaní a ne jako s polopenzí, a na můj dopis, kde jsem vypsala své argumenty, advokátka reagovala, a slovíčkařením vyňala jednu půlku věty, kdy jsem napsala, že ,,jakto, že já jako laik jsem si všimla, že cena je víc než dobrá, lepší než jindy a navíc s polopenzí...,,tohle otočila proti mně, že jsem zjistila, že je tam chyba, a místo, abych asi upozornila na chybu, tak jsem toho využila , a tudíž nejednala v dobré víře...Ale ta věta pokračuje mnou dál...,, té chyby jste si měli všimnout vy, já v tom tu onu chybu neviděla, ale viděla výhodný first minute, proto jsem si zájezd objednala,,
No shrnuto, sepsala jsem stížnost na ,,vasestiznosti.cz,, volala na dtest, a ted´musím čekat co bude dál, jestli oni budou reagovat s nima diskutovat a ukončit co a jak...Jinak na dtestu mi řekli, že je to opravdu slovíčkaření, že i kdybych věděla, že tam mají chybu, tak je to jejich problém, všimnout si toho měli oni...Já jim už napsala , že nadále nesouhlasím se stornem, protože mi napsali, jak neodpovím do 15 dní, vrátí mi zálohu...
Tak zatím takhle, jsem zklamaná takovou nějakou nespravedlností, jde mi už o princip víc než o ty blbé čtyři tisíce, které jsou pro tu cestovku nějaká blbá kapka v moři, ještě když vím, kolik stojí potom nějaké lasty...budu informovat
:-(
Uživatel: machajda 4.12.2016  
Hani, vydrž!!! O nic jiného asi fakt nejde.... Nevím teda, jestli Brenna tímto nepřišla o "stálého zákazníka",že?? :-( Docela se divím, že do toho sporu jdou... Tak držím ::¯ a pak napiš, jak to pokračuje... Úplně chápu, že teď už jde fakt o princip a o to, že si člověk připadá jako blb...
Uživatel: Věra1 4.12.2016  
Hani... drž se. Abych řekla pravdu, tak jsem nějak věřila, že uznají svou chybu a nebudou to dál hrotit. Je moc dobře, že trváš na svém a nevzdáváš to.
Nám se dvakrát stalo, že cestovky měly v katalogu u úbytka uvedené, že klimatizace je v ceně a nakonec nebyla. Jednou se nám to stalo u Alexandrie, (tehdy jsme s nimi jezdili dost často) a když jsme na hotelu zjistili, že se má za klímu platit, tak jsme okamžitě kontaktovali delegátku a ta hned volala na centrálu a tam jí řekli, že má klimatizaci zaplatit ze svého a že se s ní pak vyrovnají. Po druhé se nám to stalo vloni u CK Viamare (s nimi jsme byli poprvé). Ještě před uzavřením smlouvy jsem si přes mail ověřovala, jestli je klimatizace opravdu v ceně a odpověděli mi, že ano. Asi 10 dní před odletem jsem se podívala na jejich stránky a tam už měli uvedeno, že za klímu se připlácí. Tak jsem je okamžitě kontaktovala s tím, že v katalogu a původně i na netu bylo uvedené, že klíma je v ceně a vidím, že se má připlácet. Pracovnice v CK můj mail předala někomu nadřízenému a ten mi napsal, že v tomhle případě (kupovali jsme na first) samozřejmě budeme mít klimatizaci opravdu zadarmo. Delegátka to hned po příjezdu na hotel domlouvala na recepci.
Takže je vidět, že jsou cestovky, které se k chybám, které mají nebo měly v katalogu či na webových stránkách, dokáží postavit čelem.

Tak se nedej. Zákazník nemůže pátrat a čmuchat, jestli mají v systému nějakou chybu nebo ne. Prostě když vidím výhodnou cenu a úbytko tam, kam chci jet, tak není mou povinností pátrat po nějakých chybách. To je přece jejich věc, jak si to ohlídají.
V každém případě musí dodržet už uzavřenou smlouvu, pokud ty od ní odstoupit nechceš. Pokud by byli féroví, tak to přes právničku vůbec neženou.
Uživatel: janavi 4.12.2016  
Hani, to je opravu hrozné, co si dovolili napsat, když chyba je jednoznačně na straně cestovky, když tam měli chybu. Oni to zkoušejí a čekají, že to zákazník vzdá. Měli by ti to dát za cenu sjednanou ve smlouvě. Jak říkáš, jde o princip.
Uživatel: Milka121 6.12.2016  
Když to tady tak čtu, jsem moc ráda, že se už obejdeme bez CK... Na druhou stránku chápu, že ne každý má tu odvahu. Já bych ale už neměla odvahu koupit zájezd od cestovky. Co si některé CK vůči svým klientům dovolí, je nehorázné ::_ .
Kdo neviděl Černé Ovce 5.12. a uvažuje o koupi zájezdu od CK FIRO nebo CK ELECTRA, mrkněte se:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097429889-cerne-ovce/216452801081205
Uživatel: tanika 6.12.2016  
Ze strany CK mi to přijde jako mírně řečeno nedomyšlené - aneb kolik po těchto krocích pro ně bude činit "úspora" z oněch zmíněných dvou tisíc. Pokud byl zájez koupen přímo u nich, ušetřili za zprostředkovatelské provize pro cest. agenturu, hned mají pár procent k dobru (a nebývalo to zrovna málo, třeba i 7-10%). Mají prodanou kapacitu (a finance v přestihu a ne až na last moment za pravděp. pro ně méně výhodných podmínek - možná ne v tomto hotelu, ale co jsem si všimla, tak červnové lasty byly pro cestovní kanceláře dosti často nevýhodnější, slevy dávali vyšší. A když k tomu připočtu sazbu advokátky (byť zřejmě na smlouvu) a ztrátu stálého klienta, který jim dal už xkrát vydělat a pravděpodobně by se jinak vrátil, příp. doporučoval dále, zůstává jejich "zisk" z celé akce poměrně diskutabilní. Škoda, že zřejmě takto neuvažují. Hani, přesto dál držím pěsti a přeji, ať se vše v lepší obrátí....
Uživatel: windso 8.12.2016  
řeckomilky, podávám novou zprávu a tentokrát ::¯ , dneska mi po mém sepsání a opětovném trvání na smlouvě, po vyřízení stížnosti na dtestu a následně sepsání na ,,vasestiznosti.cz,, které jsem odeslala a dtest potvrdil vyjádření a poslali ck, kde sice ck ještě nereagovala a neodpověděla..., ale advokátka mně odpověděla emailem, že smlouva trvá...tak nějak stylem ,,tak si to teda sežerte,,což mně dost teda uráží, protože nejsem žádná podvodnice, ale radost jinak mám velkou, Lefkádu můžu po 20ti dnech opět odpočítávat
:-) ::¯ děkuji všem (x)
Uživatel: machajda 8.12.2016  
Hani, super. Bylo divné, že se obrátili na advokátku, kdo ví, jak to s tím bylo.... není co řešit, těš se na Lefkádu a uvidíš, jestli po takovéhle zkušenosti zůstaneš Brenně věrná.....
Uživatel: windso 12.12.2016  
řeckomilky, tak už si můžu oddychnout s úplnou jistotou..., Po dopisu advokátky cestovky, která mi poslala minulý týden dopis s vyjádřením platnosti zájezdu, ale tím stylem co jsem psala minule, a na kterou jsem musela ještě reagovat, ale už ne jí, ale paní majitelce ck, o nespokojenosti takové odpovědi, i když spor byl vyřešen k mému prospěchu. Dnes mi paní ředitelka ck poslala email, dá se říct, že se i když diplomaticky omluvila, popřála do Nového roku, a hezkou dovolenou ... Možná , že to myslela ironicky , třeba ne, ale i tak děkuji, a jsem ráda, že je spor vyřešen, a můžu nakonec brát, že se zachovala čestně, a nemusím na ck zanevřít.... ::¯
a já se můžu konečně soustředit v klidu na vánoční svátky.. :-)
jdu péct cukroví ::¯ :-) díky za podporu
Uživatel: tanika 12.12.2016  
Hani,to je super, víc takových zpráv :-)
Uživatel: machajda 12.12.2016  
Bezva Hani, to nemohlo skočit líp :-)
Uživatel: Věra1 12.12.2016  
Hani... jsem moc ráda, že to nakonec přece jenom dopadlo dobře, a že se paní majitelka tak nějak i omluvila. Jenom je škoda, že si celou tuhle štrapác neodpustili.
Takže už to můžeš v klidu pustit z hlavy, můžeš se začít těšit na dovolenou a v klidu si užít svátky.
Uživatel: vena 5.1.2017  
Ahoj všem nemáte někdo zkušenosti s EXIMtours do destinace Dessole Dolphin Bay na Krétě Allinclusive je to jediná CK která toto nabízí... Docela se mi to líbí ale váhám jsou na to i špatné recenze (ale to asi všude). Díky za info V.
Uživatel: machajda 5.1.2017  
Vašku,já tedy nevím, na jaké recenze se díváš, já hodně chodím na Invii a tam je to jen chváleno, co jsem se dívala.... takže bych tomu věřila. Rejpalové se najdou všude. TAkže pokud se vám líbí lokalita, nebála bych se tohoto pro mě spíš chváleného hotelu.
Uživatel: Olina 5.1.2017  
Vašku , taky chodím na Invii , tam jsou recenze snad všech hotelů , koukala jsem na ten tvůj a pohoda . Machajda to dobře napsala . :-)
Hance gratuluji super (x) (x) S Eximem jezdím a v poho (F)
Uživatel: vena 5.1.2017  
Www.tripadvisor.cz je dobra stránka na recenze Hotelů a resortů
no a pak tato stránka která mě dost od od eximu odrazu... přece si ty recenze někdo proboha nevymyslel tak na tom asi něco bude... začínám uvažovat o nějaké male CK kterým snad jde ještě o zákazníka... myslím že když za dovolenou chci dát 50 tis což není zrovna málo pro mě)tak by se toto stávat nemělo co je psáno na těch stránkách
Ale moc děkuji machajdo za reakci :-) (doufám že nevadí že tykám)
Uživatel: machajda 5.1.2017  
Na tripadvisor taky chodím, ale většinou, jen když to nenajdu na Invii... Ta se mi zatím osvědčila, jak na kladné, tak na katastrofální recence. Tykání neva, my si tady prostě tykáme! :-) :-)
Když to zmiňuješ, já bych teda s Eximem nejela.... Z menších cestovek bych doporučila Brennu,i přes Hančiny peripetie níže,Travel2002, Viamare, VTT, Aeolus. Nevím, jestli ale nabízí takové ubytování, po jakém toužíš. :-)
Uživatel: vena 5.1.2017  
Zkusím mrknout na Invii dik. :-) S rodinou jezdíme převážně na Moravu do Pasohlávek k Mikulovu ale letos jsem jim chtěl dopřát letecky k moři all bez starostí cokoli řešit ... bazén, pláž, zmrzlina ... dětem je 6 a 4 takže si to asi už užijí pořad mluví o letadle pro ně to musí být zážitek.... :-) začínam nabývat dojmu že malé CK jsou opravdu lepší než komerční velké CK.
....kolikrat jsem četl že let je také katastrofa nikdo nic neví a cesta hrůza.... to bych asi zvládnul a neřešil ale dorazit na hotel a byt ubytován někde jinde nž bylo dohodnuto nedej bože v jiném hotelu!! z toho mam strach... nevím možná to moc hrotím ale nikde jsem takhle nebyl tak nemam názor....
Uživatel: machajda 5.1.2017  
Se dvěma dětma za 50tisíc teda budeš hledat ubytování all in horko těžko... pokud chceš na 11/12dní. Mluvím z vlastní zkušenosti. I když my máme děti větší než vy, málo cestovek dává za děti dobré ceny. To bych možná doporučila i větší Firotour, Aeolus. Jinak asi všude za děti minimálně 9tisíc.
Uživatel: Slávina 5.1.2017  
Já bych taky doporučovala Firotour a rychle hledat, dokud mají pro děti slevu. Jezdíme s nimi léta a vše v pohodě. Lety normální, hotel nikdy nezměněn.
A pro prcky myslím nejlepší Zakyntos. S tou cenou nevím, to většinou dáváme za dvě dospělé osoby, pokud chceš all.
Uživatel: kakamila 5.1.2017  
Ahoj, já už mám dítě velké, tak nejsem evidentně v obraze...myslela jsem, že cestovky nabízejí akce na děti zdarma. To je fakt problém sehnat all pro dva dospělé a dvě malé děti za cca 50 tisíc?
Uživatel: Slávina 5.1.2017  
Já mám zase malá vnoučata, tak vím, že mladí takto seženou nejméně za 70 - 80.000. První dítě ještě skoro zadarmo, druhé už daleko více a pokud si vezmou slevy pro děti, zase je nedají dospělým. Tak nějak to je. Levněji by to vyšlo na těch 7-8 dní, ale to už je zase málo, první a poslední den se může odepsat, tak zbyde pár dní. No a nebo se vzdát all incl. Jenže děti za pití, zmrzliny atd. vytahají taky peněz dost.
Beru to tak, že Vena chce být asi hlavně u moře a necestovat.
Uživatel: windso 5.1.2017  
Ale tak hotel Evi ve Faliraki na Rhodosu by snad vyšel do pajdy...pokud by to stačilo, proč ne.....je tam procházkou krásná pláž Antonyho Qeena...já bych se klidn uskromnila:-), oblast není špatná...
Uživatel: machajda 6.1.2017  
Loni jsme byli poprvé bez all incl.a už nikdy jinak :-) ale dokud byly holky malé, tak se nám jevil all incl.jako ideální. Naposledy jsme tedy byli v hotelu all inc.v roce 2015. Cena v červnu (mimosezonu)na 11dní 59000. A to jsme tedy horko těžko hledali hotel do 60tisíc. měli jsme na výběr asi tři. Protože ostatní se nám nelíbily recenze.... nebo byli daleko od pláží apod. Na "dobrou" cenu se dostanete leda s 3* hotelem a těch dobrých 3* je velmi málo a co tak sleduju cestovky, tak jich v nabídkách mají čím dál tím méně. Že by byl takový zájem o 4* až 5* hotely?? možné to je, nevím....
Uživatel: tony2 6.1.2017  
My máme dobrou zkušenost s CK Alexandria. Nikdy se nám nestalo, že by nesplnila to, co bylo ve smlouvě. Právě tato CK má zvýhodněné pobyty pro 2 děti s AI. Pokud zájemci nezáleží na konkrétním místě v Řecku, jistě sežene zájezd pro 2+2 s AI na 10-11 dní cca za 52-55.000,-Kč. Levnější sotva. Třeba hledat. My s dvěma dětmi jezdívali na 7 nocí - cena vždy do 42.000,-Kč. Např. jsme byli s CK Brenna na Kosu, hotel Pyli Bay, možno s PP nebo AI, v roce 2014 za 42.000,-Kč.S CK Fischer na Zante v hotelu Arion R. s PP za také cca 40.000,- apod. Jedno dítě bývalo zcela zdarma.
Uživatel: fischerack 6.1.2017  
Hotel Evi není špatný,ale na dennodenní docházení s tak malými caparty nedoporučuji,je to fakt daleko od pláže. Většinou nějaké dětské akce jsou u velkých ck, ale je třeba rychle jednat,protože tyto akce běží již od podzimu.Ja nedám dopustit na Zakynthos,pro malé děti a nejenom pro ně :-) značka ideál!S Eximem to není vždy na jistotu a 100% :-( bohužel...
Uživatel: sifaka 24.1.2017  
Přátelé, nebyl někdo z vás na poznávačce v Řecku? Uvažuju mezi Vsacanem a VTT.
Máte někdo zkušenost s některým z programů VTT? Ještě jsem s nimi nebyla a mají momentálně celkem slušnou FM slevu. ::¯
Uživatel: IrenaT 24.1.2017  
Pro sifaka ze dne 24.01.17/11:14

Hani, neváhej :-) Můžu doporučit Řecké drahokamy (letecky z Prahy a zpět do Prahy), ubytování v hotelu Ritsa s polopenzí, VTT má dobrou cenu i za jednolůžkový pokoj a mají transfer na letiště a pak zpět domů zdarma (většinou minibus max do 20 lidí nebo vozí i osobními auty), pokud si to objednáš někdy teď. Program poznávacího zájezdu je super ::¯ , uvidíš toho hodně :-)
Uživatel: Pavel2 24.1.2017  
To sifaka: zkusila jste se podivat na stranky CK Mayer a Crocus? http://www.ckmayer.cz/zajezdy/recko/ My jsme s nimi byli nekolikrat, i kdyz pravda ne v Recku a byli jsme spokojeni. Hlavne ocenuji jejich pruvodce pro jejich nadseni i obrovske znalosti o prislusne zemi.
Uživatel: Babka 24.1.2017  
Také CK Geops dělá zájezdy do Řecka. http://www.geops.cz/zajezdy/recko-a-ostrovy/
Uživatel: Háňa 24.1.2017  
A sakra to jsou ceny, Leni. :-)
Uživatel: sifaka 25.1.2017  
Dík za tipy přátelé ::¯ čeká mně hodně čtení na dlouhé zimní večery :-) Ten Mayer docela překvapil :-) :-)
Uživatel: sifaka 27.7.2019  
Lidičky, jsem tu znovu :-) díky za tipy, Geops se povedl. ::¯ Mám další dotaz. Doporučte prosím dobrou cestovku na Kos. Pro člověka, který si nepůjčuje auto a hledá ubytko bez stravy. Díky. (F)
Uživatel: cesticky 28.7.2019  
Pro sifaka ze dne 27.07.19/23:20

Hani,
byla jsem s Brennou -Kefalos, studia Archodia - letecky z Ovy, skvělé. Recenzi jsem psala na Invia recenze hotelů.
Když, tak napiš do vzkazovníku.
Měj se, D.
Uživatel: Miromat 29.7.2019  
Sifaka - myslím, že na Kosu je dobré zvážit letovisko podle zájmů termínu dovolené - severní pobřeží je větrnější, v našem termínu už bylo méně přívětivé. Vybrali jsme si na LM 26.9.-3.10.16 Kefalos, studia Andreas od Viamare, tehdy 7990,- Kč/osoba. Pobyt předčil naše očekávání, příjemná klidná studia nejbližší malé pláže, obchod, přístav a zastávka autobusu cca 200m (velká pláž je dál, asi 1,5 km), služby CK v místě jsme ale nepotřebovali. Jen je třeba vědět, že v Kefalos bylo u moře jen pár roztroušených "supermarketů" a služeb, žádné centrum či promenáda s obchůdky. Hezké (tehdy málo turistické) městečko je o cca 300 výškových metrů výš na kopci. Autobusy tam zajížděly a stavěly i několikrát na pobřeží, takže bylo možné je využít i pro cestu nahoru nebo na další jižní pláže.
Uživatel: Vladuska 4.1.2020  
Má někdo zkušenosti s Airstopem odlet z Prahy ? Zjistila jsem, že organizují do Řecka odlety z Prahy s přestupem např. v Mnichově, Vídni......atd. U některých nabídek by mi vyhovovala cena a hlavně mají super termíny. Některé (neřecké ostrovy) mají bez přestupu, např. Maltu.